«Что скрывает ложь?» или Такая разная критика
Нынче интернет кишит статьями и другими формами рассуждений о том, насколько специфична критика в рунете. Основные положения этих рассуждений просты — нигде более не принято так откровенно, по-хамски, высказывать свое недовольство увиденным, будь то авторская фотография, изделие ручной работы или литературное произведение.
Нигде более не приветствуется коллективная травля и нигде более не встречаются столь изощренные ее разновидности. И наверное, для всех этих рассуждений есть веские основания, дыма без огня, как известно, не бывает. Но, существует и другая крайность, то, что встречается гораздо реже чем агрессивная критика, но по силе разрушений, а точнее сказать, тлетворности, не менее опасно — это замалчивание, или еще хуже, лживая лесть. Ответ на вопрос что лучше, острая правда или добрая, но фальшивая похвала никогда не будет найдет, хотя бы уже потому, что у разных людей разные потребности и для кого-то важно услышать мнение, а для кого-то исключительно одобрение. Однако, цель изначально у всех людей одна и та же — получить свою долю признательности. Попытки организовать сообщество корректно обращающихся друг с другом людей, в рамках уже существующей организации, где люди привыкли злобно накидываться и заклевывать, обречены на провал, приходится обращаться к поисковику и в очередной раз высматривать новое пристанище, где сеют «разумное, доброе, вечное». И когда некий «измученный путник», блуждающий продолжительное время по сайтам в поисках «рая в интернете», где текут «молоко и мед» доброжелательного отношения, тактичных комментариев и аккуратной, вежливой критики находит вдруг такой оазис, он сначала жадно припадает к водам общения, но проходит время, и следующий забредший путник уже с опаской оглядывается по сторонам, а следующий за ним, и вовсе удирает без оглядки стараясь не обнаружить себя, потому что вместо вод оазиса «доброжелательного общения и вежливой критики» находит мутную лужу затянутую тиной лести и вранья. Лягушек спросили: - О чём вы поёте? Ведь вы же, Простите, Сидите в болоте! Лягушки сказали: - О том и поём, Как чист и прозрачен Родной водоём! Если написать комментарий к удачному аутфиту: «все замечательно и хорошо, но данная сумка не подходит к этому ансамблю», большинство людей подобное заявление воспримет как отрицательную критику целого, а если, комментируя неудачный образ, выразится «очень понравились ваши ботильоны», подавляющее количество людей посчитают это за ... точно так же, похвалу ЦЕЛОГО. Чем это чревато? Тем, что начитавшись «положительной критики», автор модного образа, знающий, что «истинная значимость каждого определяется глазами других» пойдет и окрыленный похвалой... вы думаете, купит еще одни ботильоны? Нет, сотворит точно такой же аутфит. А собравшиеся поглазеть, увидев похвалу, думаете, пойдут искать ботильоны? Нет, точно так же воспроизведут аутфит. Спрашивается, что хуже, явление когда хамская критика пресекает что-то на корню и ранит, или когда замалчивание огрехов порождает воз таких же, а то и больших огрехов? Вкусы безусловно у всех разные, однако, когда очередные пуховик и шапку автор описывает в художественной манере, как поэт воспевает прелести юной девы — это простите, фарс. И когда откровенно неудачный аутфит большинство нахваливает, словно себе на потеху, это тоже, фарс. Комментаторы злобные давно изучены, классифицированы и расписаны по типажам, а вот комментаторы «добренькие»... "Александры Яковлевичи" Этакие Ильфо-Петровские «голубые воришки», только персонаж романа «12 стульев» воровал и стыдился, а «Александры Яковлевичи» от критики очень стыдятся когда пишут похвалу «на голубом глазу». Они строчат хвалебные комментарии мастерски обходя острые углы и косяки в разбираемом аутфите, но стоит появиться хотя бы одному критическому замечанию, тут же добавляют от себя «а я и говорил, что вот здесь.. и т.д.» Друзья-товарки. Здесь мотивация понятная, обидеть товарища дело сложное и вредное для нервной системы. Отличительная особенность — все, даже кино Дивы на красных дорожках страшны аки смертный грех, кроме першей подруги, которая «красавица, умница и стройняшка» 24 часа в сутки. Справедливости ради, надо отметить, что женская дружба-таки бывает, а сами подруги действительно могут выглядеть очень прилично. Глумливые. Эти сами одеваются хорошо, стильно и индивидуально, но с упоением нахваливают откровенно трешовые аутфиты. Особый кайф — давать советы, например, часами строчить комментарии, как тренч Burberry и сумка Prada из последней коллекции облагородят платье «а-ля» мешок из под картошки. Оптимисты. Видят исключительно положительные стороны, если образ из рук вон плох пишут о красоте природы, хрупкости берез и гладкости воды в водоеме, около которого сфотографировалась модель. Неконфликтные. Живут под девизом «а оно мне надо?», по этому пишут исключительно то, что от них ждут, а ждут, как известно, только хорошего. Это навскидку, самые яркие и ярые «доброжелатели». Стоит ли критиковать? Ответ как всегда на поверхности — каждый решает для себя сам. Фразы в стиле «Снимите это немедленно!» отвратительны, однако откровенное хвалебное вранье не очень далеко от таких фраз. И, «добрыми намерениями выложена дорога в ад». А как вы относитесь к критике? Фото: kantrust.ru, kovarnaja.livejournal.com, spletnik.ru, ivemaster.ru. Стихотворение Бориса Заходера
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
relook.ru
\
«Что скрывает ложь?» или Такая разная критика
|
|
Комментарии:
очень интересно будет почитать коментарии местных "лягушек"( тока чур меня за это высказываение не банить)))я не зло и никого не провоцирую))))
- О чем вы поете?
Ведь вы же, простите,
Сидите в болоте!
Лягушки сказали:
- О том и поем,
Как чист и прозрачен
Родной водоем.
Естественно, поведение пользователя Лиля Иванова ну никак нельзя назвать нормальным, больше смахивает на троллинг, но троллинг с желанием расшевелить застоявшееся болото. Конечно, что совершенно никому не надо, да и быть может- болото всего лишь игра воображения)))
Если "шевелить болото" стараясь передавить "лягушек" ничего толкового не выйдет, а вот пустить струйку чистой воды - уже толковое дело, опять же, это мое мнение.
Вот Вы начинаете распылятся, видеть в словах чего нет- это даже не много огорчает. Я Вас как человека понимаю, что это задевает и обижает, но я инет так не воспринемаю- это просто буквы на мониторе и картинки..поэтому особо фильтровать или смалчивать не вижу смысла...
Надо сказать у меня была примерно такая же позиция, пока я работала в офисе однако ваше "скорее всего" это сомнение
Присоединяйтесь, это весело.
мне тоже частенько на ошибки указывают
И как Аня говорит - до первого Вашего выставленного лука. Но я уже в курсе что Вы здесь с иной целью. Озвучьте ее на своей страничке и к вам не будет негатива
А вот в реальной жизни не гнушаюсь сказать своё "фи", особенно подругам. К себе также требую злостного и придирчивого объективного мнения.
Мне кажется "пройти мимо" это выход. Так же не понимаю красочного расписывания достоинств при замалчивании недостатков.
только хвальбу не пишу. зачем?
но и сама не хочу читать и слышать хамского типа критику или сплошные дифирамбы.
Ань, как раз сегодня думала на эту же тему. Здорово что ты написала и затронула обсуждение.
Но вот как и действительность озвучить и при этом не задеть автора аутфита
Я скорее о том, что например совершенно неудачный образ - можно это вежливо сказать. Но еловеку это не даст понимания как его сделать удачным.
Не все выкинуть и не надевать.
А что вообще отсюда само по себе удачное, но требует иных составляющих.
Это совсем разные вещи. В голове куча проблем, поэтому не могу пока сформулировать мысль кратко и четко. Если непонятно сказала - буду уточнять свое мнение
Человек выставил свои фото, спросил мнения, вопрос, кому надо?
Тому кто выставил. С чего тогда столько претензий?
(Вопрос вне ситуации)
Аня, отвечу тут, хорошо? Если человек просит совета - то либо читая и трудясь отвечать уже каждый ищет к человеку подход.
Или тогда зачем вообще писать? Пишется же под мыслями человека, вникается в его запрос. И ответ будет ему на его вопрос же?
Ответ: никак, выбросьте.
Чем не совет?
И что мешает вопрошающему пройти мимо этого ответа?
А чего мимо не пройти?
Ну а с хламом в кадре - тут свято не сделать замечание, соглашусь, сама разок согрешила, точнее мой фотограф не удосужился правильно взять кадр. ( сорри за опечатки и ошибки, планшет рая функция орфографии живет самостоятельной жизнью)
Все возможно, что под влиянием массы мы воспринимаем действительность искаженной ...
Так и есть, к сожалению.
вот ссылка на пост с моими аутфитами, "дайте" мне "другого", очень прошу!
https://www.relook.ru/article/34341/
Я же не разбираюсь в моде и в Ваших стилях- просто что визуально нравится или нет. Или даже так оцениваю- вот я бы это одела?
И стоило ради глупостей воду мутить?
честно говоря с чего всё началось. Я просто по наводке Шарлотки заходила и читала Вас всех тут..особых эмоций у меня не было. И тут Рыжесть со совей юбкой ( Рыжсть прости)))))- меня реально выбесила эта юбка- а все нахваливают. Думаю- ну как эта юбка может нравится? не могу понять! думаю, мож я чего не понимаю? Нет, все только нахваливают))) ну так и пошло поехало)))
Но я поняла о чем вы))
ок, но всё равно- всё началось с ююююбки)))
а юбку никто не нахваливал. Я думаю Вас просто выбесило что Вы чего-то не поняли и далее в дело пошли эмоции двух сторон. да?
Здесь, на сайте, у нас тоже есть друзья (в комментарии имела ввиду виртуальную дружбу и сей сайт). Я не буду комментировать, т.к. могу просто недопонимать ... Если нравится, напишу. А, если "недопонимаю" - отмолчусь и ничего не напишу ...
А оттого, виртуальная это дружба или нет суть дела не меняется: человек, выложивший образы на сайте, одевается так и в реале,а не просто оделся-сфоткался-повесил в шкаф.
Именно поэтому и советуют просматривать свои фото, т.к когда в зеркало смотришься, вроде всё пучком, а на фото потом - о-ё-ёй, как же это я бровки себе намалевала!
да и иногда бывает ну просто дико понравилась вещичка. И тогда все по твоему сценарию и происходит. И человек фотает вещь со всем своим гардеробом и спрашивает - а с чем носить можно? Но не ходит в этом, пока не поймет как сложить 1+1
Лариса, а в похвале нуждается?
ведь если кто-то пишет - то ему нужно дельные ответы получить.
В любом случае мнение (положительное или отрицательное) в любом случае позволит взглянуть на себя ещё раз.
так никто и не призывает СПОРИТЬ - у каждого человека есть не только свой вкус, но и своё мнение, которое он вправе высказать/не высказать. А уж как потом себя поведёт автор(который выставил образы на всеобщее обозрение), дело третье.
Только с мужем на неделе раз поругалась. А тут у меня пока мир со всеми.
Я ничего не редактировала, а данная ситуация очень похожа на другую ситуацию, когда одно упорно выдавали за другое.
И мне жаль.
Полина, а ты не допускаешь, что можешь сделать что-то не удачно? С точки зрения кого-то..
Не всегда критика бывает конструктивной, к сожалению.
Да, в течение 15 минут это возможно.
А вообще, т.к. у меня обеднела речь за последние 4 года "вечного декрета", то конечно, слов за частую не подбирается.
И не просто уметь, но и знать о чем вообще речь идет! Если я не соображаю в моде, какой из меня критик!
У меня в жизни есть только одна подруга, которая всегда говорит правду) На нее все обижаются, а мне нравится, что если я спрошу, она точно не соврет идет мне или нет ... Но, с другой стороны, все-равно полагаюсь только на свой вкус! Спасибо за пост! СтОит, еще раз почитать и подумать)
Это ж просто ужас!
Опять же, Лолита это эпатаж, имидж у нее такой))
Так может не критика нужна, а просто высказывание мнения об образе в целом - но типа недоработано, и + примерные предположения как исправить?
и по типажу высказывания как бы вежливо, и вопрос, и без фи. Как такой поворот?
Но вот Ваша формулировака вопроса мне не нравится- я бы так не спросила. Вопрос предпологающий отступление- я это так воспринемаю...типа а я что? я ничего)))
Хм...ну как же было бы вежливо спросить про обвисшую грудь? Ваш вариант мне не подходит)))
Вот и выходит- самый просто вариант- промолчать. И пусть человек так и ходит и считает себя неотразимым. А быть может это так и сеть))) кто знает-то))
я хотела сказать - по типу.
Но, говорить так не корректно.
мне кажется это "суть одно, разные ипостаси".
Да и есть друга сторона - что автор же что-то пытается донести своим видом окружающим. Лолита эпатирует. Другой автор аутфита может наоборот пытаться показать совсем иную свою суть. А мы говорим что видим мы сами и что задевает нас и наш взгляд, и это может в корне не совпадать в мыслями автора. Как с этим быть?
Критика (от фр. critique из др.-греч. «искусство разбирать, суждение») —
выявление противоречий; выявление ошибок и их разбор; отрицательное суждение о чём-либо, указание недостатков; отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.
Читая это определение видно что критика - это высказывание своего субъективного мнения относительно объекта, и чаще — отрицательное.
А высказывание мнения может быть и не критикующим.
Т.е. высказывание мнения может быть и не осуждающим, без отрицательного суждения, верно?
Не хочу подменять понятия
На мой взгляд критика вообще вещь, которая не совсем и нужна со стороны. А вот высказывание своего взгляда и мнения - оно может обогатить и быть полезным, и от него можно отмахнуться если не нравится, но не обидеться.
Если человек готов слышать только похвалы, не важно как ты заявив, что эта кофточка откровенно мала, обзовешь свое заявление, критикой или мнением.
называй как хочешь, хоть критика, хоть мнение..
но на такие слова уже не реагируется же эмоциями? Тогда это уже не критика.
Любая критика вызывает эмоции, и негативные. Тогда вопрос - а нужна ли критика?
Уверяю вас, в любом другом сообществе, нарочито хамя, вы получили бы тоже самое, что получили.
Наших или зарубежных, не важно..
Ещё у нас есть IVO NIKKOLO- там лайма Вайкуле выступила как дизайнер...
ivonikkolo.com/dresses.aspx#1
Как то так)))
Я тут умудрилась купить джинсы ЛВ в турляндии))) блиин, руки до сих пор крастяся, когда их трогаешь, хотя стирала уже несколько раз. Дизайнерить мож они и могут, а вот качества- 0.
А по поводу подделок- я предпочитаю покупать лучше польское или литовское , но произведённое на нормальных фабриках, чем поддельные бренды)))
сорри что влезла
Но есть цели каждого "монастыря". Этот монастырь создан для поддержки в желании выглядеть стильно и уметь создавать отличные, хорошие, удачные аутфиты.
Есть сообщества для показывания себя и там ожидается только дифирамбное поведение.
Есть сообщества для боя остроумия, там можно вести себя нарочито или смешно, или хамски.
Сначала нужно плясать от целей. И своих, и сообщества, куда ВЫ пришли. (вы - это не личное обращение конкретно к Вам, а просто обозначение человека)
Вы всё правельно говорите- желание выглядеть стильно- просто выглядеть стильно в вашем предсавлении-это так, а у меня- как то иначе...
Но если по Вашему например просто тетка пришла пофлудить и поднять себе настроение - это делается в специальных местах.
Пример - вы ж не сядете на толчке посреди королевского приема, просто потому что вам ну вот так захотелось? есть правила приличия, которые необходимо соблюдать. И увы, но все же приходится понимать где и что разрешено. Не согласны?
так и выскажете свое мнение аргументированно. Все будет ок. Не слова - Г., а слова - на мой взгляд это г, и посмотрите как сочетаются вещи в образ вот тут. Напишите почему.
каждый имеет право на свой взгляд. Но делясь им он не имеет права высказывать свое мнение абсолютно авторитарно, ибо не является кем-то исключительным. А значит желательно озвучить причины такого ответа.
То есть если я пришла в сообщество и прочитала правила, они мне понравились и я стараюсь их придерживаться, выставляю пост и получаю расстройство, потому что кто-то тоже зарегистрировался, но ради глупостей, не обременяя себя правилами - то значит остается три варианта - также закрыть сайт и уйти с него, или обидеться и рыдать в 3 ручья, или написать админу и модератору и хам получит по попе. так?
Но я, например, не понимаю зачем люди вообще выставляют свои фото если ждут только похвалы? Можно конечно бегать и на каждый негативный комментарий жаловаться модераторам, только смысл-то в чем? "Хвалите меня стильную"? А если не стильная вовсе?
пишет статью с фото и в ней - посмотрите на меня - он хочет явных похвал
пишет - что изменить и улучшить. сомневаюсь - тут критика не нужна а нужен совет
нужно и писать четко что ты хочешь сказать, и цель ясно озвучивать. И читать внимательно что автор говорит. Непонятно - вопрос задать а потом - эх размахнись рука
Вы тока не обижайтесь, просто такие непонятки и в жизни бывают. У Вас же тоже так может быть- вот одного чела Вы воспинемаете адекватно,а другого понять не можете...
ну, тут каюсь, нарочито гротескный пример нарушения общепринятых правил. и всего лишь. Ни на кого не намекая. И даже на себя
Но ведь это видно Вам что не нравится визуально. А автору может этого не быть видно. Напишите - мне не нравится как это выглядит вот в этом сочетании. Тогда автор поймет что именно в сочетании дело. А слова- мне не нравится могут нести в себе смысл "не нравится сочетание", "не нравится сам человек", "не нравится ракурс фото" . Поэтому лучше потратить время на написание развернутого обоснования что не нравится. Или же если не хочется на этот образ тратить время так как он не нравится вам - не писать вообще , чтобы не втягиваться в обсуждение.
И я только рада, что тут и мое и Ваше мнение совпадают
Лилия, вот тут Вы меня разочаровали, а я столько надежд на Вас возлагала.
В таком случае, Ваша критика - исключительно субъективна; почему Вы считаете возможным, в не всегда корректной форме, высказывать своё мнение как единственно верное?
Вот Анна так же может многое рассказать по поводу того, что ей нравится, а что - нет, но при этом Анна разбирается и в моде, и в стилях.
Лилия, а что Вы ищете здесь? Выхода эмоций или чего-то другого?
что у меня и интереса нету особого именно к сочетанию вещей, поиском чего- то.
Могу с вами согласиться только на счёт формы высказывания своего мнения. естественно я умею говорить более корректно))) И почему Вы решили, что я считаю своё мнение единственно верным?
Да ничего я здесь не ищу))) я уже написала с чего всё началось- с юбки Рыжести)))) я честно не совем поняла- ну как можно было такое хвалить)) ну и пошло поехало. Внутренная "гадина" сыграла))) Просто Рыжесть стала расходиться и нервничать, а это ещё больше провоцировала меня писать противоположное мнение. Троллинг своего рода. Ваще я катеорически против троллей, но тут вот пришлось поиграть в этого злогоооо монстрика))
Мне вот единственное не нравится, когда Вы все начинаете говорить о том, что мнение о луке может высказывать только человек, разбирающийся в моде детально. Не согласна.
Вы все - кто все Мы говорим?
Ну ладно, не все...может я сильновато обобщила!
а вот этот
тут и коню понятно, что только батильоны и понравились, а все остальное нет
Это в моем черновике .... я тут собиралась на эту тему писать (это кусочек времени нет)
Спасибо за статью... Я за критику, но не за Фе... Г... и тд
Эко у нас тема совпала!